indubio / 15.01.2023 / 06:00 / Foto: Achgut.com / 82 / Seite ausdrucken

Indubio Folge 259 – Der Ukraine-Krieg und die Verantwortlichen 

Über den Krieg in der Ukraine, die Schuldigen, die Verantwortlichen und die Leidtragenden spricht Gerd Buurmann mit zwei Autoren, die auf der Achse des Guten über den Krieg berichten, nämlich mit dem Historiker Christian Osthold und dem Geschäftsführer des Novo Argumente Verlags, Alexander Horn.

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HDieckmann / 15.01.2023

Es ist für mich unfassbar, dass nach fast einem Jahr Krieg ein so realitätsferner podcast noch möglich ist. Ja, Russland hat den Krieg angefangen, aber verursacht haben diesen Krieg die USA/Nato und die EU (und US-gläubige Medien wie Achgut). Seit 1990 haben politische Kräfte in den USA und die CIA diesen Krieg vorbereitet. Russland soll vernichtet oder, wie Frau Baerbock sagt, ruiniert werden. Mit den absprachewidrigen Nato-Osterweiterungen fing es an. Die USA haben lt. Barbara Nuland 5 Mrd. Dollar in den Maidan-Putsch investiert. Minsk I und Minsk II dienten lt. Merkel und Holland nur dazu, Zeit für die Aufrüstung der Ukraine für den Krieg gegen Russland zu gewinnen. Der Wirtschaftskrieg von USA und EU mit bisher unvorstellbaren Sanktionen gegen Russland und der beispiellosen Beschlagnahme von russischem Auslandsvermögen sowie die Sprengung von Nord Stream, sollen Russland wirtschaftlich vernichten (und Westeuropa schwächen).  Und unsere Medien haben sich wie bei Corona mal wieder gleichgeschaltet. Die einseitige Kriegsrhetorik in den westlichen Medien gleicht der vor dem 1. Weltkrieg. Ich finde es sehr traurig, dass Achgut immer wieder in diese Putin verteufelnde Kriegspropaganda mit einstimmt. Russland wird es auch nach diesem Krieg noch geben. Aber er könnte das Ende für ein Westeuropa sein, wie wir es bisher kennen. Bevor Russland militärisch besiegt wird und von der Weltbühne abtritt, wird mind. Deutschland in einem immer wahrscheinlicher werdenden Atomkrieg zerstört sein (vgl. die Einschätzung von Ex-General Erich Vad).

Silvia Orlandi / 15.01.2023

Stellt Euch vor, es ist Krieg und keiner geht hin.

Werner Arning / 15.01.2023

@Sabine Schönfelder, Liebe Sabine, ich habe jetzt noch gar nicht zugehört. Aber Sie haben ja recht. Blauäugigkeit ist fehl am Platz. Rein in die Panzer. Und die US-Fahne geschwungen. Wer will hier gut verdienen und wer soll sich verpulvern?

A.Schröder / 15.01.2023

Die Kommentare, soweit noch rausgegeben, lassen ahnen, was als Antwort kam, Herr Osthold! Mein Vorschlag, treten Sie zurück.

Pius Hälg / 15.01.2023

Russland hat 1853 den Krimkrieg gegen die Koalition Grossbritanniens, Frankreichs, Sardinien-Piemont und des osmanischen Reichs verloren. Und wie von einem Leserbriefschreiber erwähnt, hat Russland den Krieg gegen Deutschland 1917 verloren. Fernerhin bin ich ebenfalls der Auffassung, dass die repräsentative Demokratie insofern sehr problembehaftet ist, als sie keineswegs garantieren kann, dass der Wille der Bürger bzw. zumindest der Mehrheit der Bürger repräsentiert wird. Dies kann nur via direktdemokratische Teilhabe der Bürger geschehen. Aber vor der direkten Demokratie haben sich die Eliten stets gefürchtet. Auch in der Schweiz musste sich das Volk diese Rechte gegen den Widerstand der liberalen Elite erkämpfen. Und die so genannten Eliten sind bestrebt, diese Volksrechte via internationale Vereinbarungen und supranationale Institutionen immer mehr auszuhebeln. Deshalb auch der starke Wille, sich immer mehr an die EU anzubinden oder ihr gar beizutreten. Mit dem Terminus Demokratie wird m.E. heutzutage Schindluder getrieben, um die Bürger zu manipulieren.

Sabine Schönfeld / 15.01.2023

Obwohl ich grundsätzlich einen anderen Stil bevorzuge, gehe ich inhaltlich hier mit Frau Schönfelder konform. Die Achse ist hier offenbar nur in primitiver Weise Parteigänger und zwar der der USA, der NATO und Polens. Die NATO respektive die USA - es gibt im Endeffekt keinen Unterschied - haben in Zusammenarbeit mit der EU und den deutschen Regierungen die Ukraine ganz offensichtlich bewusst aufgerüstet und parallel dort ein russophobes Regime gefördert, um im Ergebnis genau diesen Krieg anzuzetteln. Sie haben die Ukraine und ihre Bewohner bewusst verheizt, obwohl von vornherein klar war, dieser Krieg ist auf keinen Fall zu gewinnen für die Ukraine. Damit wurden - offenbar - folgende Ziele erreicht: Möglichst viele Russen und Ukrainer zu töten (!), der europäischen Wirtschaft zu schaden und insbesondere auch der deutschen. Das dreckige US-Frackinggas teuer an uns zu verkaufen und der US-Rüstungsindustrie und auch unserer Rekordgewinne zu bescheren. Und die Europäer bzw. die Deutschen maximal zu schröpfen. Das alles ist ein Akt des unendlichen Zynismus und der reinen Menschenfeindlichkeit, absolut widerlich und einfach nur strengstens zu verurteilen. Ein Verbrechen gegen jedwede Menschlichkeit. Deshalb allein schon muss diese unsere Regierung weg, sie sollte zurücktreten und zwar pronto. Sie dient in nichts den Interessen der deutschen Bevölkerung und auch nicht den Interessen der Europäer. Sie dient allein den US-/NATO-Interessen, uns zum Schaden. Bitte, Herr Scholz, Sie sehen das angerichtete Desaster, machen Sie doch den Anfang und treten Sie zurück. Tun Sie uns bitte den Gefallen, am besten gehen Sie sofort!

Marc Munich / 15.01.2023

Haha, und deshalb hat der jungfräulich-nichtsahnende Wertewesten via seines Manövers von Minsk, lt. Merkel, Russland getäuscht bzw. der Ukraine ZEIT zum Aufrüsten verschaffen wollen, weil (ab 5:00) “kein Experte , ja niemand in der westlichen Welt, das hat alles so kommen sehen “. Das ist ein nahezu identisches Bärbock-Zitat, womit die (nicht minder) verpeilte Ostholdfront nun also schon am Sonntag auf Achse ist. Ich versuche dennoch zu helfen:  GEORGE KENNAN,  einer der bedeutendsten Stratege der US-Geschichte. 1998 warnte er davor, dass die NATO-Erweiterung ein „tragischer Fehler“ sei, die eines Tages eine „schlimme Reaktion durch Russland“ hervorrufen würden.  H.  KISSINGER 2014:  „Die Ukraine darf aus russischer Sicht niemals bloß ‚Ausland‘ sein“ Der Westen solle daher eine Linie wählen, die auf „Aussöhnung“ abzielt. Zudem sollte die „Ukraine nicht der NATO beitreten“.  Kurz vor Kriegsausbruch warnte der rennomierte Ökonom JEFFREY SACHS: „Die NATO-Erweiterung ist fehlgeleitet und riskant“ Wahre Freunde der Ukraine und des Weltfriedens“ sollten vielmehr auf einen Kompromiss mit Russland drängen. JOHN MEARSHEIMER, führender US-Professor für Geopolitik 2015 : „Der Westen lockt die Ukraine auf einen Holzweg, an dessen Ende die Katastrophe für sie lauert.  Was wir de facto tun, ist dieses Ergebnis zu befördern.“ Bill Clintons Verteidigungsminister WILLIAM PERRY hielt in seinen Memoiren fest, dass die NATO-Erweiterung aus seiner Sicht einen „Bruch in den Beziehungen zu Russland“ auslöse.  NOAM CHOMSKY 2015: „die Idee, dass sich die Ukraine einem westlichen Militärbündnis anschließt, wäre für JEDEN russischen Präsidenten inakzeptabel“. Die Bestrebungen der Ukraine würden sie nicht schützen, sondern vielmehr gefährden. STEPHEN COEN, anerkannter Russlandforscher 2014: „Falls wir Kräfte der NATO näher an Russlands verschieben, werden wir die Situation eindeutig militarisieren. Russland wird dabei nicht zurückweichen.“ Sorry, Platz reicht nicht mehr für weitere

Hermann Sattler / 15.01.2023

Sabine Schönfelder, korrekt und genau gefolgert. Jetzt noch Leo 2 geliefert. Aus unserem Status “Waffen -stillstand 1945” plötzlich wieder Kriegshetzer? Man könnte glauben, D bettelt um den 3.Weltkrieg. Was, wenn die Russen das genau so sehen? Zuerst wieder deutsche Panzer(Leo 2) gegen Russen, wann folgt die Infanterie, ab zur Ostfront? Nichts gerät schneller außer Kontrolle als direkte schwachsinnige aktive Partei-nahme in fremde Kriege- und entwickelt oft eine verhängnisvolle Eigendynamik. Die der einfache Mensch/Soldat bezahlen muss. Wieder Schlachtfeld Deutschland? Wo bleibt der landesweite brüllende Aufschrei zu massivem friedlichem Widerstand der Friedens-Rufer, der Kirchen und Verbände, der Politiker mit Restverstand? Und wie gehabt, die korrumpierte MSM schweigt dröhnend konkludent oder befeuert den Irrsinn.

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