Gunter Frank, Gastautor / 22.03.2020 / 08:07 / Foto: Achgut.com / 225 / Seite ausdrucken

Wenn der Elefant aus Angst vor der Katze die Klippe hinunterspringt

Bericht zur Coronalage 22.03.2020

Beendet die gesellschaftliche Blockade allerspätestens zu Ostern, sie ist gefährlicher als das Covid-19-Virus selbst! 

Seit 29 Jahren bin ich Arzt und begleite seitdem sterbende, meist ältere Menschen. Anfangs in Krankenhäusern, später als Hausarzt. Viele kannte ich seit Jahren. Bitte bedenken Sie dies, falls sie im ersten Moment die folgenden Zeilen als herzlos empfinden. Sie sind es nicht. Wenn man nur die Wahl zwischen zwei unschönen Möglichkeiten hat, dann ist Emotionalität oder Moralismus ein schlechter Ratgeber. Vernunft dagegen hilft bei einer solch scheußlichen Wahl, die zu treffen, die am wenigsten Schaden anrichten wird. Das nennt man auch Verantwortungsethik.

Extremmeinungen dominieren

Die Corona-Diskussion wird derzeit von Extremen bestimmt. Einerseits von frühen Warnern, wie die inzwischen bekannten Virologen oder auch in dieser Sache gut recherchierende Blogs wie sciencefiles.org. Sie haben, vollkommen richtig, früh auf die gefährliche Pandemie hingewiesen und darauf, dass wir dafür schlecht gerüstet sind. Andererseits von Stimmen wie die des Lungenarztes und Politikers Wolfgang Wodarg, es handele sich um eine rein ökonomisch motivierte Täuschung.

Nun weiß ich, und ich habe das in einem Buch 2012 publiziert, dass die Schweinegrippe-Pandemie 2009 tatsächlich so etwas wie eine rein ökonomisch motivierte Aufführung war, bei der auch das Robert-Koch-Institut keine rühmliche Rolle spielte. Doch Wodarg kann die jetzige Situation in Italien und im Elsass damit nicht schlüssig erklären. Wir müssen davon ausgehen, dass das Coronavirus, oder genauer Covid-19, eine neue gefährliche Erkrankung ist und keine Erfindung.

Die Warner lagen also richtig in der Voraussage der Pandemie. Sie schlugen frühzeitig auch Maßnahmen vor, die Ausbreitung des neuen Virus zu verhindern. Singapur gelang dies beispielsweise durch frühe Testung und Kontaktortung. Wie erfolgreich solche Maßnahmen bei einem, von einem Wildtier übertragenen, hochansteckenden Virus auf lange Sicht tatsächlich sind und ob sich solche Maßnahmen mit einer freiheitlichen Demokratie vertragen, ist sicher Gegenstand einer späteren Diskussion, wenn die Krise überstanden ist. Doch diese Fragen sind im Moment nicht relevant, denn das Virus hat sich verbreitet und ist nicht mehr zu stoppen.

Die Warner liegen aber aller Voraussicht nach falsch mit der Forderung nach einer umfassenden sozialen Eindämmung, welches der Blockierung des öffentlichen Lebens gleichkommt. Durch Horrorszenarien und hochemotionale Berichte, die nicht in einen faktenbasierten Gesamtkontext eingebettet sind, treiben sie, in Verbund mit den dankbaren Medien, Politiker zu irrationalen Handlungen, die wahrscheinlich in der Nachbetrachtung mehr Schaden angerichtet haben werden als Covid-19 selbst. 

Wie komme ich zu dieser Behauptung?

Drei Veröffentlichungen der letzten Tage machen diese Aussage plausibel:

Was sagt die Modellrechnung aus dem Imperial College?

Die folgenden Berechnungen basieren auf Daten, die höchst unsicher sind. Wir kommen gleich darauf zu sprechen. Dennoch sind sie hilfreich, Grundsätzliches zu verstehen. Dazu sollten wir uns zwei im folgenden erklärte Grafiken ansehen.

Klicken Sie dazu auf diesem Link und betrachten Figure 2 auf Seite 8. Diese Grafik bezieht sich auf verschiedene Stufen der sozialen Eindämmung – der Fachbegriff lautet: nicht-pharmakologische Interventionen (NPI) – und ihre Beeinflussung der Covid-19-Epidemie. Die untere Linie steht für die Anzahl der zu Verfügungen stehenden Intensivbetten. Sie sehen verschiedene Kurven, die exponentiell ansteigen, aber auch wieder rasch abfallen. Diese Kurven repräsentieren die Folgen von Nichtstun bis hin zu verschiedenen Quarantäne-Maßnahmen.

Daraus ergeben sich folgende Erkenntnisse: 

1. Jede exponentiell anwachsende Infektion, sinkt auch exponentiell, also sehr schnell. Irgendwann findet das Virus nur noch wenige Menschen, die es anstecken kann, weil die Immunität sich ausgebreitet hat, um nur einen Grund für den rapiden Infektionsabfall zu nennen. Wann bei Covid-19 dieser Umkehrpunkt erreicht wird, kann im Moment niemand voraussagen.

2. Jede Abflachung der Kurve zieht auch eine Verlängerung des zeitlichen Absinkens nach sich.

3. Jede Abflachung bedeutet eine weniger ausgeprägte Überlastung der Intensivabteilungen, dafür aber eine längere.

Nun zur zweiten Grafik. Klicken Sie dazu nochmal auf diesen Link und betrachten Sie Figure 3 (A) auf Seite 10.

4. Jede erfolgreiche Massenabschottung hat den Nachteil, dass die Zahl der immunisierten Menschen, die die Krankheit überlebt haben, niedrig bleibt (Herdenimmunität). In dem Moment, in dem die Quarantäne aufgehoben wird, grüne und orange Kurve, wird wieder der Vorgang wie in Grafik 1 ausgelöst, nur später. Eine Gesellschaft, die, wie in Singapur, die Ausbreitung erfolgreich gestoppt hat, hat deshalb im Rahmen einer Pandemie keine Sicherheit, nicht doch noch vom Virus befallen zu werden. Allerdings besteht die Hoffnung, dass bis dahin ein Impfstoff entwickelt wurde. 

John P. A. Iaonnidis

Lassen wir zwei Beiträge daraus ihre Schlüsse ziehen. Fangen wir an mit John Iaonnidis, den ich überaus schätze. Er ist einer der meist zitierten Wissenschaftler weltweit. Er weiß wie niemand anders, was Zahlen tatsächlich bedeuten und was nicht. Sein Artikel trägt die Überschrift: „A fiasco in the making? As the coronavirus pandemic takes hold, we are making decisions without reliable data.“ (Vergleichen Sie dazu auch den Beitrag von Carl Christian Jancke vorgestern auf Achgut.) Es lohnt sich sehr, den gesamten Text zu lesen. Hier eine kurze Zusammenfassung seiner Kernaussagen: 

Sterblichkeit

Das riesige Problem ist, dass wir nichts wissen. Die einzige geschlossene Population, in der sich die Zahl der wirklich Infizierten mit den Todesfällen vergleichen ließ, war die auf dem Kreuzfahrschiff Diamond Princess. Hier war die Sterberate 1,0 Prozent. Einer von hundert starb. Aber die Population war sehr alt und hatte Vorerkrankungen. Würde man diese Daten auf die USA übertragen, wäre die Sterberate 0,125 Prozent, etwas mehr als eine Person auf 1.000. Es gibt jedoch so viele Unsicherheiten bei dieser Berechnung, dass man eine Bandbreite von 0,05 bis 1 Prozent annehmen muss. Bei 0,05 Prozent läge sie niedriger als bei einer normalen Grippe, und das Blockieren des weltweiten öffentlichen Lebens wäre komplett irrational. Es wäre, wie wenn ein frustrierter Elefant aus Angst, auf eine Hauskatze zu treffen, die Klippen hinunterspringt und stirbt.

Hohe Sterberaten wie 8 Prozent für andere „milde“ Coronaviren sind bereits seit Jahren bekannt, wenn sie sich in einem Seniorenheim ausbreiten. Millionen stecken sich jedes Jahr an „milden“ Coronaviren an. Dabei sterben zwischen 3–11 Prozent derer, die wegen eines Ateminfektes im Krankenhaus behandelt werden müssen, jeden Winter. Tausende Tote, die in der Gesamtstatistik nicht auffallen.

Wenn das neue Covid-19-Virus 1 Million Amerikaner ansteckt, würden bei einer mittleren Sterblichkeit, bezogen auf die Diamond Princess, ca. 10.000 Tote resultieren. Eine normale jährliche Anzahl an jährlichen Grippetoten.

Wir wissen aber nicht, ob diese Schätzungen zutreffen. Es fehlt an belastbaren Daten, die vor allem gute Bevölkerungsstichproben liefern könnten, die dann getestet und gemessen würden. Solche Daten gibt es jedoch nicht. 

Soziale Eindämmung

Wir wissen auch nicht, was Schulschließungen bringen. Schüler verbringen dann vielleicht mehr Zeit mit Älteren, und die Herdenimmunität in der ungefährdeten Gruppe der Jüngeren kann sich schlechter ausbreiten. Niemand weiß, ob die Strategie, deshalb die Schulen eine Weile eben nicht zu schließen wie in Großbritannien, brillant oder katastrophal ist.

Die Abflachung der Ansteckungskurve vermindert zwar die punktuelle Überlastung des Gesundheitswesens. Aber in diesem Zeitraum werden auch vermehrt Tote aufgrund anderer Krankheit zu beklagen sein, weil die Behandlungsplätze fehlen. Das Abflachen verlängert diese Phase. Keiner weiß, ob dies nicht sogar die schlechtere Strategie ist.

Was wir jedoch wissen, ist, dass die Strategie der sozialen Eindämmung das Funktionieren der Gesellschaft massiv belastet. Wie lange dies durchgehalten werden kann, kann jedoch auch niemand sagen.

Covid-19 kann zu einem Jahrhundertfiasko der falschen Entscheidungen auf mangelhafter Datengrundlage werden. “If we decide to jump off the cliff, we need some data to inform us about the rationale of such an action and the chances of landing somewhere safe.”

Soweit Iaonnidis. Im Moment kann man schöne Szenen der Solidarität beobachten. Doch wie lange noch. Je nachdem, wo man hinschaut, sieht man verzweifelte Menschen, die jetzt schon nicht mehr wissen, wie sie die nächsten Raten bezahlen sollen. 

Das evidenzbasierte Netzwerk Deutschland e.V.

Der dritte Beitrag stammt vom evidenzbasierten Netzwerk Deutschland, einer Vereinigung von Wissenschaftlern, die daraufhin hinwirkt, Entscheidungen in der Medizin auf der Basis wirklich belastbarer Daten zu treffen (der Begriff Evidenz hat in der Medizin die Bedeutung eines wissenschaftlichen Nachweises). Die Stellungnahme „COVID-19: Wo ist die Evidenz?“ wurde gestern auf deren Homepage veröffentlicht. Sie ist für eine wissenschaftliche Leserschaft geschrieben, aber mit ein wenig Vorkenntnis gut zu verstehen. Auch hier empfehle ich, das Original zu lesen. Eine kurze Zusammenfassung, teilweise wörtlich:

Keine Evidenz

Weder zu COVID-19 selbst noch zur Effektivität der derzeit ergriffenen Maßnahmen gibt es bisher belastbare Evidenz. Kein Epidemiologe glaubt noch daran, dass es gelingen kann, das Virus durch Isolierung und Quarantäne vollständig zu eliminieren. Die Frage, die sich angesichts der heutigen Situation vordringlich stellt, ist, wie es gelingt, dass das Virus möglichst wenig Schaden anrichtet. Hier gilt es, direkten Schaden durch Todesfälle, Arbeitsausfall oder Überlastung des Gesundheitssystems gegen indirekte Schäden wie die Folgen von sozialer Isolierung und Wirtschaftsstillstand abzuwägen.

Dabei prognostizieren Hochrechnungen, dass die Kapazitäten der Kliniken und Spitäler für die Versorgung der Erkrankten im deutschsprachigen Raum spätestens Anfang April erschöpft sein werden. Man kann aber sicher davon ausgehen, dass u.a. aufgrund der Dunkelziffer wirklich infizierter die angenommen Letalität als zu hoch angesehen wird. Die Todesfälle werden drastisch ansteigen, aber die derzeit für Deutschland gemessene Sterblichkeit 0,2% liegt jedoch unter den Daten des RKI errechneten für Influenza der Jahre 2017/18 von 0,5% und von 2018/19 von 0,4%. Aber es fehlen Messungen an repräsentativen Stichproben, um derzeit eine belastbare Schätzung vornehmen zu können.

Effektivität von sozialer Eindämmung (NPI)

Derzeit setzen sich Maßnahmen der sozialen Eindämmung durch (nicht-pharmakologischen Interventionen (NPI). Als historisches Beispiel wird stets die spanische Grippe 1918 und ihre Auswirkung in den Städten Philadelphia und St. Louis herangezogen. St. Louis hatte wesentlich weniger Todesopfer, weil dort viel konsequenter die soziale Eindämmung umgesetzt wurde. Doch die Tatsachen, dass damals hinsichtlich der Todesfälle vor allem junge Leute betroffen waren und dass weder Hygienestandards noch medizinische Versorgung 1918/19 mit heute vergleichbar sind, spricht eher gegen eine Übertragbarkeit.

Es gibt wenig Evidenz, dass NPIs bei COVID-19 tatsächlich zu einer Verringerung der Gesamtmortalität führen. Frühere, allerdings mangelhafte, Studien zur Wirksamkeit waren eher ernüchternd. Eine systematische Übersichtsarbeit aus dem Jahr 2015 findet moderate Evidenz für Schulschließungen, um die Ausbreitung einer Influenza-Epidemie zu verzögern, allerdings verbunden mit hohen Kosten. Isolation im Haushalt verlangsamt zwar die Ausbreitung, führt aber zur vermehrten Infektion von Familienangehörigen. Bei all diesen Erkenntnissen stellt sich die Frage nach der Übertragbarkeit von der Influenza auf COVID-19.

Es ist gänzlich unklar, wie lange die NPIs aufrechterhalten werden müssen und welche Effekte in Anhängigkeit von Zeit und Intensität damit erzielt werden könnten. Möglicherweise wird die Zahl der Toten nur auf einen späteren Zeitpunkt verschoben, ohne dass sich an der Gesamtzahl etwas ändert. 

Schädlichkeit der sozialen Eindämmung

Andererseits haben die derzeit ergriffenen NPIs massive Auswirkungen, die weit über den wirtschaftlichen Einbruch und das Abstürzen der Aktienkurse hinausgehen. Welche psychischen und gesellschaftlichen Auswirkungen haben soziale Isolierung? Wie viele ausländische Betreuungskräfte wollen oder können aufgrund der Grenzschließung und der Auflagen zum Coronavirusschutz, wie der 14-tägigen Quarantäne, nach Heimkehr, nicht mehr ihren Dienst bei unseren pflegebedürftigen älteren Menschen antreten und welche Auswirkungen hat das? Wie viele Arbeitsplätze werden verlorengehen, wie viele Unternehmen werden kollabieren? Wen werden die wirtschaftlichen Folgen am härtesten treffen? Werden die NPIs dazu beitragen, soziale Unterschiede zu vergrößern?

Das Schließen der Schulen mag die Ansteckungsraten unter Kindern reduzieren, aber wird es wirklich helfen, die Pandemie zu stoppen und – das ist ja das wichtigste Ziel – die Todesraten zu senken? Werden die Kinder sich nicht außerhalb der Schule treffen, die Eltern in Ermangelung von Betreuung von der Arbeit abhalten und dann die Großeltern besuchen – und damit genau die Personengruppe einem Risiko aussetzen, die am meisten geschützt werden muss?

Es ist unmöglich, zum jetzigen Zeitpunkt abzuschätzen, ob durch unbeeinflusste rasche Ausbreitung der Erkrankung oder durch ein Hinauszögern der Ausbreitung und eine dadurch bedingte Verlängerung des gesamten Erkrankungszeitraums der größere Schaden angerichtet wird, der dann auch wieder indirekte Auswirkungen auf Gesundheit, Lebensqualität und Lebenserwartung haben kann.

Mediale Verzerrung

Viele Fragen bleiben offen. Wir sind einerseits mit den nackten Zahlen einer exponentiell steigenden Anzahl von Erkrankten und Toten weltweit konfrontiert, die uns die Medien tagtäglich in beängstigender Form vor Augen halten. Doch die Frage, inwieweit es aus ethischer Sicht gerechtfertigt ist, nun in den Medien exemplarisch schwer verlaufende Einzelfälle zu berichten, ohne Einordnung in das Gesamtspektrum von Krankheit und Tod, sollte diskutiert werden. Die mediale Berichterstattung berücksichtigt in keiner Weise die von uns geforderten Kriterien einer evidenzbasierten Risikokommunikation, vor allem auf welche Gesamtzahl und zeitlicher Rahmen sich Opferzahlen beziehen sollten. Die Nennung von Rohdaten ohne Bezug zu anderen Todesursachen führt zur Überschätzung des Risikos. In Deutschland versterben etwa 2.500 Personen pro Tag. Die Angaben zu den Todesfällen durch Covid-19 sollten daher entweder die täglich oder wöchentlich verstorbenen Personen mit Angabe der Gesamttodesfälle in Deutschland berichten. Auch ein Bezug zu Todesfällen durch andere akute respiratorische Infektionen wäre angemessen.

Hier stoppe ich. Es steht noch vieles, sehr Aufschlussreiches in dieser Stellungnahme, zur Influenza, zu China und vor allem dazu, welche Forschungen notwendig sind, Licht ins Dunkel zu bringen.

Mein persönliches Fazit:

  • Derzeit erkaufen wir uns mit einer wochen-, vielleicht monatelangen Politik der sozialen Eindämmung das wahrscheinlich nur geringfügige Abfedern von Covid-19 Folgen mit dem wachsenden Risiko eines Systemcrashs. 
  • Politiker, angefeuert von Experten, die nicht den Gesamtkontext bedenken, überbieten sich mit wahrscheinlich nur begrenzt sinnvollen Maßnahmen, die jedoch die Handlungsfähigkeit unserer Gesellschaft gefährden. Was für das Thema Klima, Energie oder Einwanderung gilt, gilt erst recht bei einer Pandemie wie Covid-19. Nicht Panik und Moralismus wird eine Herausforderung meistern, sondern Sachverstand und Vernunft auf der Basis belastbarer Daten, die am zuverlässigsten eine freie und nicht gegängelte Wissenschaft liefern kann. 
  • Speziell Medien müssen endlich, ganz besonders angesichts einer derartigen Krise, aufhören, die Wahrnehmung ihrer Zuhörer und Zuschauer zu verzerren, weil sie rein emotional über schreckliche Einzelsituationen berichten, ohne den Gesamtkontext zu beachten. Sie verkleinern auf diese Weise den Spielraum für vernünftige Entscheidungen.  
  • Die Funktionsfähigkeit unserer Gesellschaft fußt auf einem funktionierenden Wirtschaftsleben. Es ist kein Zynismus, sondern Verantwortungsethik, wenn man festzustellt, dass Covid-19 nicht die Potenz hat, das Erwerbsleben selbst lahmzulegen, weil es vor allem eine Gefahr für Ältere und Kranke darstellt. Andererseits, sollten sich selbst die schlimmsten Berechnungen bewahrheiten, lässt sich die beste Versorgung der Betroffenen langfristig nur durch eine stabile Versorgungslage meistern. Und diese wird zunehmend durch die Politik der sozialen Eindämmung gefährdet. 
  • Deshalb müssen derzeit Alte und schwerkranke Menschen so optimal wie möglich und so human wie möglich noch in Quarantäne verbleiben (siehe dazu auch Bericht zur Coronalage 15.03.2020), um dann die Politik der sozialen Eindämmung spätestens ab Ostern zu beenden. 

Wenn Sie diesen Beitrag überzeugend finden, dann sorgen Sie für seine weitere Verbreitung. 

 

Dr. med. Gunter Frank, geb. 1963 in Buchen im Odenwald, ist niedergelassener Allgemeinarzt in Heidelberg und Dozent an der Business School St. Gallen.

Foto: Achgut.com

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Gabriele Klein / 22.03.2020

@Herr Wolf,  Das stimmt nicht ganz, denn das Problem existiert ja nicht nur bei uns sondern auf der ganzen Welt und dies völlig unabhängig von der deutschen Regierung. Man handelt weltweit ähnlich. Nur gibt es halt ein paar pro-aktive Länder und solche die erst warten was die andern tun….... @Herr Pallmaur: gebe ihnen vollkommen Recht. Hinzu kommt noch ein Höchstmaß an unbefriedigender Infos und Anleitungen die ich nicht für ausreichend halte.  Wenn ein virus nur so und so lange lebt auf Flächen braucht man zur Not so viel Desinfektionsmittel z.B. nicht. Es hilft dann bereits wenn man nur die Flächen die man laufend anfaßt auch laufend desinfiziert. Eine bekannte Virenschleuder ist z.B. die Computertastatur die man vorsichtig nur leicht feucht (da ja keine Feuchtigkeit reinkommen darf) versuchen sollte zu desinfizieren aber auf all diese Dinge muss man erst selbst kommen. ..Also man sollte bewußt überlegen was man häufig berührt von Türklinken bis zum Lichtschalter und dann ginge das Desinfektionsmittel vermutlich auch nicht aus.  Weiterhin sollte eine Maskenpflicht für jene bestehen die für die Öffentlichkeit kochen, das scheint mir nun das allerwenigste.  Verlieren kann man zumindest nichts. Ein transparenter Stoffsack über eine Schildmütze oder Hut mit Krempe gestülpt dürfte bereits ziemlich Schutz bieten. Auch gewisse Helme aus dem Sportbereich kämen in Frage. Ferner gibt es Arbeitsschutzbrillen,  Weiterhin vermisse ich tipps und Ratschläge wie man beim 1. Niesen einlenkt. Man sollte nicht warten bis sich das Richtung Lunge vorarbeitet. Soweit sollte es erst gar nicht kommen.

Susanne Weis / 22.03.2020

@B. Martens: “Was passiert dann, wenn durch Covid keiner/kaum jemand zusätzlich verstorben ist?” Ich stimme Ihrem gesamten Post vollkommen zu. Das Schlimme ist, wenn es glimpflich abgehen wird, d. h. ohne erhöhte Gesamtsterbezahl (und bisher sieht es ja sogar in Italien danach aus, was uns nur konsequent verschwiegen wird, bei uns sowieso!), wird das gute Ergebnis den drakonischen Maßnahmen zugeschrieben werden. Niemand wird ja beweisen können, dass es ohne die drakonischen Maßnahmen genau so glimpflich abgelaufen wäre.

Holger Sulz / 22.03.2020

“Doch die Tatsachen, dass damals hinsichtlich der Todesfälle vor allem junge Leute betroffen waren und dass weder Hygienestandards noch medizinische Versorgung 1918/19 mit heute vergleichbar sind, spricht eher gegen eine Übertragbarkeit.” Doch doch, mitnichten. Unsere Hygienestandards mit fehlenden Masken, Desinfektionsmitteln und auch nur schlichtesten Schutzanzügen entsprechen genau dem damaligen Null-Standard. Also hilft nur strikte Separation. Aber die linke Schneeflöckchen-Generation der fff-Hüpfer unterläuft derlei gerade mit vorsätzlichen Corona-Partys, um endlich die alten weißen Rassisto-Männer gemäß der reinen grünlinken Lehre via langsamem Ersticken loszuwerden und unsere schon länger hier lebenden Goldstücke muslimischer Provenienz grillen in jedem Park, als wäre nichts geschehen. In Italien wird gerade ein Alptraum wahr, aber nitschewo, was macht das schon. Oder mit den Worten von Ayn Rand: Man kann die Realität ignorieren, aber man kann nicht die Konsequenzen einer ignorierten Realität ignorieren. Aber bitte. Mein Mitleid mit den zahlreicher werdenden Toten der Generation Schneeflocke hält sich ziemlich in Grenzen und spätestens das nachfolgende wirtschaftliche Chaos gönne ich diesen debilen Schmarotzern vom Stamme Nimm von Herzen. Wie bestellt, so geliefert.

Karla Kuhn / 22.03.2020

Stephan Grandke.  “Darum geht es, wenn im Schnitt jeder Mensch weniger als einen anderen ansteckt läuft sich eine Seuche tot!” Ergo KEINEN !  Damit verkünden Sie etwas wirklich “weltbewegendes ! ”  Wahnsinn, was hier abgeht. Das kommt daher, WEIL von vielen Seiten, der Politik, des Gesundheitswesens, sogar mancher Ärzte, noch schlimmer, vieler Medien, KEINER so richtig Bescheid weiß oder vielleicht sogar   WISSEN zurückhält ?? Ein wunderbares Biotop für die gruseligsten Verschwörungstheorien. HaJo Wolf, wahrscheinlich haben Sie recht. Ich habe einen Bekannten, der sagt selber, wenn ich im Fernsehen jemand niesen oder husten sehe, bekomme ich eine Erkältung. Von der Grippe 2017/2018 habe weder ich-und ich bin sehr empfindlich wegen meinem Immunsystem, noch meine Familie, keiner meiner Freunde und Bekannten etwas mitbekommen. Von ihr habe ich erst hier auf der Achse erfahren ! Ich bin vorsichtig, ich fordere das Schicksal nicht raus aber in Panik möchte ich mich auch von niemand setzen lassen, da spielt nämlich die Psyche eine große Rolle.

E Ekat / 22.03.2020

Man darf Hoffnung haben, daß Frau Merkel heute einen Hinweis erhalten haben könnte darüber nachzudenken, warum es überlegenswert wäre, die Bevölkerung insgesamt auf den Virus durchtesten, zu können, vorsorglich und bei jedem aufkommenden Verdacht, so wie es in Singapur, Süd Korea und Taiwan durchgeführt wird. Bei Frau Merkel muß man andererseits Nachsicht walten lassen, was ihre Einsichtsfähigkeit betrifft.  Sie ist von der alternativlosen Seite. Noch besteht Deutschland. Wenn auch ohne Grenzen.  Angela, altes Schlachtross, wenn Du hier mitliest: mach uns keinen Kummer. Ich wollte mich auch impfen lassen, aber für meinesgleichen war der Impfstoff vergriffen. Glück muß man haben. Wir alle wollen Dich zu Deinem Zapfenstreich aufrecht sehen.

Frances Johnson / 22.03.2020

Ich bin sehr irritiert davon, wie sich Herr Tschentscher und Virologen auf zwei Jahre einpendeln möchten. Eher könnte ich mir vorstellen, dass die Zahl der daran Sterbenden abnehmen wird und dass auch die Fallzahl abnimmt. Wenn ich sehe, dass ich auf amazon nur Toilettenpapier aus China, vor allem auch aus Wuhan, bestellen kann, und dass ich bei anderen Produkten Lieferzeiten zwischen 21.4. und 20.5. (Strümpfe) angeboten bekomme und mir immer wieder penetrant prime angeboten wird, habe ich so eine vage Ahnung, was das ganze Geschwafel , auch Gestammel von Digitalisierung wirklich bedeutete, und dass hier Existenzen zerstört werden sollen. Ich hatte eine Vorahnung, als ich die leeren Gesichter von A-L oder KGE sah, wenn sie diesen Ausdruck verwendeten. Sie wussten gar nicht, was das ist. Wenn keine Geschäfte und keine Gasthäuser mehr da sind, wird es sich kaum noch lohnen, viel rauszugehen, die Depression der DDR-Insassen (Ausdruck Absicht) habe ich 1989 ins Gesicht geschrieben gesehen. Tun sie schön viel Abstand halten, um sich und andere nicht zu gefährden und unseren Mittelstand definitiv zu retten. Die Zahlen müssen dringend runter. Appellieren Sie an die Jugend, die auch gern mal in die Stadt geht. Ich habe nach der Wende eine Kleinstadt gesehen, die tot wirkte. Es gab eine Eisdiele oder sowas, was aufhatte. Die Menschen wirkten apathisch. Halten Sie freiwillig Abstand, auch die Jugend. Keiner kann wollen, dass das einreißt. Und ich mache keine Waldspaziergänge. Ich bin als KInd (8 Jahre) in einem kleinen Wald von Drogenhändlern, auf die ich stieß, mit Pistolen bedroht worden, und ich habe lieber volle Straßen und Geschäfte. Und verachten Sie Laschet, dem es um seine Bauern, seine Geschäfte offenbar nicht geht. Er lockt sie mit einer Scheinfreiheit.

Paul Siemons / 22.03.2020

Was man an einem Nachmittag im Netz alles an Erklärungen findet, ist atemberaubend. Und jeder ist von seiner Theorie vollkommen überzeugt. Jede andere Ursache als die, von der man selber überzeugt ist, ist völlig ausgeschlossen. Und jede andere Erklärung jedes Anderen ist völliger Schwachsinn. Höre ich Widerspruch bei den Foristen? Ihre These ist die einzige plausible? Da sind Sie in guter Gesellschaft. Alle sagen das, und seien die Erklärungen auch noch so seltsam und verschieden von allen anderen. Ich beneide Sie, denn ich bin offenbar der einzige, der keine eindeutige, zweifelsfreie Erklärung findet. Was bleibt mir nur? Muss ich etwa den eigenen Kopf einschalten? Alles, nur das nicht!

Albert Sommer / 22.03.2020

Alles als MEINUNG nachvollziehbar, DENNOCH -mich KOTZT vor allem eines an: Man hätte das alles weitestgehend vermeiden -nein aber bremsen- können, wenn man China einen und angrenzende Teile Asiens weitestgehend REISETECHNISCH am dem 30.12.2020 isoliert hätte. JA, das Virus wäre dennoch vermutlich IRGENDWANN un die Welt gegangen, aber man hätte bis dahin vielleicht einen Impfstoff gehabt.  Und wer nun sagt, das Virus würde “nicht vor Grenzen Halt machen” , dem sei die Frage gestellt, warum wir dann alle zuhause bleiben sollen! Nur einer vermutlich völlig verblödeten Grün*In dürfte es plausibel erscheinen, das ein Virus zwar Landesgrenzen überschreitet, “Haustüren” in der Folge danach aber nicht! Ich rede von Zeit gewinnen! Zeit bis ein möglicher Impfstoff verfügbar gewesen wäre. Dazu hätten Reiseeinschränkungen ab Dezember unzweifelhaft massiv geholfen. Oder warum sind gerade so viel VIP`s, oder die bayrische Schickeria, die noch zu gro0en Teilen im feinen Ski-Urlaub waren nun auf einmal alle an der Seuche erkrankt? Kleiner Tipp, in der örtlichen Dönerbude am jeweiligen Wohnort haben die sich das nicht geholt! Nein, da haben sich das alle über das mit der Seuche regelrecht gefluteten Italien/ Südtirol geholt.  JETZT ist das Kind TIEEEEEEF in den Brunnen gefallen! EUropa kann froh sein das es “nur” ein Corona-Virus ist. Ein vergleichbares Pendant zu Ebola dürfte angesichts dieser unfähigen, Brüsseler Nieten ein Massensterben biblischen Ausmaßes auf dem Kontinent ausgelöst haben.  Bis diese BRÜSSELER KOMMUNISTEN überhaupt erst einmal darüber entschieden hätten, ob nun der nächste Stuhlkreis dieser hochbezahlten wie unnützen Nullnummern sich nun mit einer weiteren Verringerung der Wattzahlen unsere Staubsauger oder vielleicht doch lieber erst mit der Pandemie beschäftigen sollte, wären bereits die ersten 10 Mio. Menschen verstorben!

Detlef Jung / 22.03.2020

@ S.Marek : Ganz herzlichen Dank meinerseits für Ihre tiefergehenden und aufschlussreichen, präzisierenden Beiträge zur Herkunft und dem “Wesen” des Virus. Danke, dass Sie sich aus dem Fenster lehnen, keine ganz ungefährliche Position. Ich drücke unserem “Team” dennoch die Daumen, daß ein einige Foristen noch einmal über ihre Position nachdenken. Zu viele erwarten Mitmenschlichkeit, Empathie von der chinesischen Politik. Da hat der Mossad mehr von zu bieten als die KPC - Ich kann´s nicht eindringlicher schreiben… ich bekomme sonst Besuch. Empfehlung für alle, die die derzeitigen unerklärten Maßnahmen für völlig überzoghen halten, schaut bei den Streaming-Providern oder in eurem DVD-Regal einfach nach ein Klassikern des Sci-fi Genres, jeder nach seinem Geschmack. Und dann schaut am Ende nach draußen in die Leere - ihr werdet sehen, ihr spielt alle mit.

Th. Wagner / 22.03.2020

@Heinz Gerhard Schäfer: “Es geht um die Rettung von Menschenleben, die Wirtschaft ist zweitrangig! ” - Eine Frage: geht es Ihnen gut? Sitzen Sie auf einem Millionenvermögen? - (1923 war das Millionenvermögen allerdings nichts mehr wert). Wenn Menschen kein Einkommen mehr besitzen, dann sterben sei gewöhnlich auch, dass nennt man dann verhungern. Falls Sie Beamter sind, sollten Sie sich mal umschauen, was mit den Beamten passiert, wenn ein Staat insolvent wird. Die kriegen kein Gehalt mehr. Interessiert dann auch keinen mehr. Die Wirtschaft ermöglicht überhaupt nur das überleben. - Ganz nebenbei, alle Grundnahrungsmittel in D werden hier nicht mehr angebaut. Das importierte Mehl ist billiger. Home-Office funktioniert auch wenn die Technik funktioniert und Strom da ist. Sicher hält ein Land eine gewisse Zeit in Quarantäne aus. Deutschland ist mit China nicht vergleichbar. Wenn man die Größen vergleicht, was in China unter Quarantäne stand, dann ist das so als ob man in D einen Landkreis unter Quarantäne stellt.  - Man kann glauben hinter den heutigen Manßnahmen steckt etwas anderes: 1933 fing es auch an mit dem “Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich” (heute = Ermächtigungsgesetz) und endete in einer Katastrophe. - nochmal zu Coronavirus: Menschenleben kann man auch retten, in dem man die Risikogruppen isoliert, die Kranken und ihre Kontaktpersonen isoliert oder in Quarantäne schickt. Das wäre ein erheblich kleinerer Eingriff in die Wirtschaft.

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