Orit Arfa, Gastautorin / 15.11.2023 / 12:00 / Foto: Yosi Schnaider / 85 / Seite ausdrucken

„Die Hamas kommt auch zu euch!“

Yosi Schnaider erfuhr über Telegram von der Entführung seiner Cousine, ihres Mannes und ihren beiden kleinen Kinder. Im Interview warnt er: „Ihr schaut auf uns und belehrt uns und beschuldigt uns. Ich möchte euch daran erinnern: Ihr seid die Nächsten in der Reihe.“ Orit Arfa sprach mit ihm.

Yosi Schnaider, 45, arbeitet normalerweise in der Immobilienentwicklung in Holon, einer Stadt südlich von Tel Aviv, wo er mit seiner Frau und seinen Kindern im Alter von 3 bis 15 Jahren lebt. Da das ganze Land seit dem Massaker vom 7. Oktober, bei dem etwa 1.200 Israelis ums Leben kamen, in einen Mehrfrontenkrieg verwickelt ist, hat Schnaider es auf sich genommen, als unabhängiger Sprecher Israels Druck auf die Öffentlichkeit auszuüben, um die Freilassung der Geiseln zu erreichen.

Unter den etwa 240 Geiseln, darunter 32 Kinder, eine schwangere Frau und ältere Holocaust-Überlebende, befinden sich seine Cousine ersten Grades, Shiri Bibas, die er als sanfte, ruhige Frau beschreibt, ihr Ehemann Yarden und ihre beiden rothaarigen Kinder, Ariel, 4, und Kfir, der mit zehn Monaten jüngste Gefangene (siehe Foto).

Da er befürchtet, dass die Massen pro-palästinensischer Demonstranten in Europa die öffentliche Meinung gegen Israel beeinflussen könnten und als Beispiel die Klage des französischen Präsidenten Emmanuel Macron über Israels angebliche Tötung von Zivilisten im Gazastreifen anführt, hat Schnaider jeden, den er kennt, aktiviert, ihm dabei zu helfen, Journalisten, Prominente und Einflussnehmer zu erreichen, um die Geschichte seiner Familie zu erzählen.

Stolz auf Gräueltaten

„Sie gingen in die Häuser der Menschen und nahmen ihre Handys mit, um dann auf Facebook live zu senden, wie sie ihre Familienmitglieder misshandeln und töten“, sagte Schnaider in einem Videochat auf Hebräisch und fügte hinzu, dass die Familien der Opfer oft über soziale Medien über den brutalen Tod ihrer Angehörigen informiert wurden. „Es sind nicht nur die schrecklichen Dinge, die sie getan haben, sondern auch die Tatsache, dass sie wollten, dass die Leute es sehen. Sie waren sehr stolz darauf.“

Auf Telegram stieß er auf Aufnahmen von Terroristen, die das Schloss der Eingangstür des Hauses der Bibas im Kibbutz Nir Oz im Süden Israels aufbohrten, eines der am stärksten betroffenen Gebiete, in dem ein Viertel der Bewohner ausgelöscht oder entführt worden war. Eine Zeit lang suchte die Familie Bibas Schutz in ihrem Schutzraum.

In dem Clip sieht man Shiri, eine Kindergärtnerin, die verzweifelt ihre beiden rothaarigen Kinder im Hof festhält und sie mit einer Decke zudeckt in dem verzweifelten Versuch, sie vor dem Schrecken um sie herum zu schützen, während ihr Sohn Ariel an einem Schnuller nuckelt. Aufnahmen aus dem Kibbuz zeigten später, wie die Familie Bibas, darunter auch Shiris Eltern, Yossi und Margit Silberman, von der Hamas verschleppt wurden. Shiris Mann Yarden wurde auf einem Motorrad herausgeschleppt, sein Kopf war zerschmettert worden. Zwei Wochen später fand die IDF die toten Körper von Yossi und Margit an der Grenze.

Gefoltert und hingerichtet

„Meine Hoffnung ist natürlich, dass sie noch leben“, sagte Schnaider über Shiri und ihre Familie. „Zweitens hoffe ich, dass sie Shiri nicht von ihren Kindern trennen werden. Es gibt viele Kinder, die ohne ihre Eltern entführt wurden. Zum Beispiel ein Mädchen namens Avigail, das drei Jahre alt ist, wie meine Tochter, deren Eltern in einem Kibbuz ermordet wurden.“

Die Familien der Geiseln erhalten keine besonderen Informationen und werden wie die übrige Bevölkerung durch die Medien über die Entwicklungen auf dem Laufenden gehalten. Die Hamas hat den Zugang zum Roten Kreuz verweigert, das zum Entsetzen Israels vor Kurzem bei den Vereinten Nationen eine Beschwerde über die harte Behandlung von Hamas-Gefangenen in Israel eingereicht hat. Während ich dies schreibe, werden Vertreter des Roten Kreuzes mit den Familien der israelischen Geiseln zusammentreffen.

Seit Israels Einmarsch in den Gazastreifen wurden vier Geiseln von der Hamas freigelassen, und eine 19-jährige IDF-Soldatin, Ori Megidish, konnte gerettet werden. Eine andere 19-jährige Soldatin erlitt ein weitaus tragischeres Schicksal. Am Dienstag, dem 14. November, wurde bekannt, dass Noa Marciano wahrscheinlich gefoltert worden war, bevor sie in Gefangenschaft hingerichtet wurde. Am Montagabend veröffentlichte die Hamas im Rahmen ihrer psychologischen Kriegsführung ein Video, in dem sich Noa identifiziert, gefolgt von einem Bild ihres toten Körpers. Die Hamas gab einem Luftangriff der IDF die Schuld.

„Es ist kein Krieg der Wahl“

„Die Leute, die Menschen aus den Kibbuzes entführt haben, waren nicht nur Hamas-Mitglieder“, sagte Schnaider. „Es waren der Islamische Dschihad und andere terroristische Organisationen, aber auch Zivilisten aus dem Gazastreifen, die unsere eigenen Zivilisten entführt haben. Soweit ich weiß, wurde diejenige, die die IDF gerettet hat, nicht von der Hamas festgehalten, sondern von einem Zivilisten oder jemandem, der sie als eine Art ‚Haustier‘ mitnahm.“

Er lehnt Verhandlungen über die Freilassung seiner Angehörigen ab, weil er glaubt, dass Terroristen nicht vertrauenswürdig verhandeln, und er lehnt auch eine Feuerpause ab, weil er glaubt, dass dies der Hamas die Möglichkeit gibt, sich neu zu formieren. Gerüchte über Verhandlungen über ihre Freilassung würden nur Verwirrung und Aufruhr bei den Familien stiften. Die einzige Möglichkeit, die Geiseln zu befreien, sei eine totale, demütigende Niederlage der Hamas.

„Es ist kein Krieg der Wahl. Sie haben uns keine andere Wahl gelassen. Wir müssen dieses Problem beenden. Es kann nicht sein, dass Israel in einer Situation lebt, in der sie Raketen oder Brandbomben werfen können, wann immer sie wollen. Das ist ein unmöglicher Umgang mit Terroristen. Ich denke, es ist an der Zeit, dies zu beenden. Soweit ich diese Terrororganisation kenne, können wir die Geiseln nur zurückbekommen, wenn wir sie in die Knie zwingen und sie wissen, dass sie nicht entkommen können.“

„Ihr seid die Nächsten in der Reihe“

Er kann keinen Journalisten oder Beamten verstehen, der Hamas-Berichten Glaubwürdigkeit verleiht. „Es gibt ein Phänomen in der Welt, dass man lieber einer Terrororganisation wie der Hamas glaubt als dem demokratischen Land Israel, das Beweise liefern kann.“

Schnaider sagte, dass die meisten Israelis ihre politischen Differenzen beiseitelegen, um sich im Kampf gegen die Hamas zu vereinen. Der gemeinsame Sieg bestehe darin, „dass die Menschen in ihren Kibbuz zurückkehren können, ohne sich Sorgen machen zu müssen, dass so etwas wieder passieren könnte, und dass nicht einmal ein kleiner Brandballon Israel erreichen kann und dass völlige Ruhe herrscht – nicht für Monate, sondern für alle Zeit“. Er appelliert an die Deutschen, nicht zu warten, bis diese Schrecken ihre Straßen erreichen.

„Ich würde der Welt gerne sagen: Ihr schaut auf uns und belehrt uns und beschuldigt uns. Ich möchte euch daran erinnern: Ihr seid die Nächsten in der Reihe. Berlin, London, Paris. Sie sind unter euch, zu Millionen. Es sind Menschen – nicht alle, ich habe muslimische Freunde, die ich wirklich mag und respektiere – aber viele von ihnen sind wie Schläferzellen, die nur auf den Befehl warten. In Interviews mit ihren eigenen Medien geben sie bekannt, dass sie die Scharia in euren Städten einführen wollen. Der Tag wird kommen, an dem sie sich in Berlin erheben werden und das, was wir am 7. Oktober erlebt haben, wird auch bei euch zu Hause passieren. Es ist an der Zeit, dass ihr aufwacht und das erkennt. Nur weil ihr dort seid, könnt ihr der Realität nicht entkommen. Israel ist der Schutzwall, der euch schützt. Aber es kommt zu euch – und wie.“

 

Orit Arfa, geb. in Los Angeles, lebte über 12 Jahre in Israel und schreibt regelmäßig für die Jerusalem Post, das Jewish Journal of Los Angeles und den Jewish News Service. Ihr erstes Buch, „Die Siedlerin“, behandelt die Folgen des Abzugs aus dem Gazastreifen; „Underskin“ ist eine deutsch-jüdischen Liebesgeschichte.

Foto: Yosi Schnaider

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Talman Rahmenschneider / 15.11.2023

Ich komme mit dieser Logik nicht klar, bin aber wohl allein damit. Nach dieser Logik müssten wir, wenn die islamischen Staaten, die dafür verantwortlich sind, den Terrorismus in de Griff bekommen und sagen: Kommt alle her, wir machen hundert Jahre Hudna mit euch, heissa hopsa, uns dann nicht mehr um Israel und die Juden weltweit sorgen oder kümmern oder sie gar bedauern. Nur, weil wir als Nächste dran sind. Oha. Gratuliere.

Günter H. Probst / 15.11.2023

Wieso “Wird zu Euch kommen”? Die muslimischen Mörder sind doch längst da. Oder haben alle schon wieder die Massenmorde in Madrid, Paris und Brüssel vergessen? Das Einzige, was sich hier noch steigern läßt, ist die Anzahl der Massenmorde. Und wenn man die Mörder schön in Ruhe läßt und ihnen Zeit gibt, können sie die Grausamkeiten auf HAMAS-Niveau anheben.

Horst Jungsbluth / 15.11.2023

“Die Hamas hat Euch lieb” werden wir bald von unseren “ewig Unverantwortlichen” zu hören bekommen. Sorry, liebe Bettina Röhl, ich habe das gestohlen.

Markus Kranz / 15.11.2023

Das ist exakt der springende Punkt. Seit Wochen versuchen Parteien & Medien den Leuten einzureden, Hamas & IS würden keine Europäer & Amerikaner angreifen, sondern “nur” Israelis. Ganz offensichtlich, um eine breite Solidarisierung von Amerikanern, Europäern, Israelis, Indern(!), Chinesen(!), Nigerianern(!), Kenianern(!) usw. zu verhindern.

Emil.Meins / 15.11.2023

@Henri Brunner / “Im Interview warnt er: „Ihr schaut auf uns und belehrt uns und beschuldigt uns. Ich möchte euch daran erinnern: Ihr seid die Nächsten in der Reihe.”“ Das ist unwahrscheinlich, dass die Hamas zu mirkommt, denn a) lebe ich im eigenen Häuschen, und b) das Land, auf welchem es steht, habe ich mit eigenem Geld bezahlt und nicht einem Palästinenser geraubt., und c) unterstütze ich den durch Israel an den Palästinensern verübten Genozid im Gazastreifen weder mit Worten noch mit Geld noch mit Taten. Vor daher sehe ich die Zukunft - meine Zukunft - gelassen.” Da kann man nur hoffen, daß die Hamas das auch liest, aber vorsichtshalber würde ich an Ihrer Stelle im Garten ein entsprechendes Schild aufstellen, mit dem Hinweis, daß Sie auf der “richtigen Seite stehen”. Jetzt wissen wir wenigstens Bescheid, wo Herr Brunner steht. Viel Glück.Und falls die Hamas Sie doch aufsuchen sollte, nehmen Sie es leicht: manchmal erwischt es eben doch die Richtigen.

Thomas Kurt / 15.11.2023

Herr Schnaider schreibt: “.....ich habe muslimische Freunde, die ich wirklich mag und respektiere.” Damit scheint auch er einer schönen Illusion anzuhängen. Im besten Fall werden seine “muslimischen Freunde” schweigen und wegsehen, wenn er den islamischen Gotteskriegern in die Hände fällt. Verteidigen werden ihn diese “Freunde” auf keinen Fall.

Manfred Wetzel / 15.11.2023

Die Hamas kommt auch zu euch!  An dem Satz könnte was dran sein. Die Hamas ist keine klassische „Befreiungsorganisation“. Sie ist die Sperrspitze des politischen Islams. Und dieser politische Islam hat nie die Idee aufgegeben die ganze Welt beglücken zu wollen. Zwischen dem kleinen Teufel (Israel) und dem großen Teufel (USA), da gibt es den schwächlichen Schöngeist (Europa). Und dieser Schöngeist glaubt immer noch an das Gute in allen Menschen. Sollte Israel zusammenbrechen, dann ist das nächste Ziel Europa. Der Zusammenbruch Israels wäre schlimmer als der Verlust der 13 Oblasten in der Ukraine. In der Ukraine ist es ein Krieg zwischen 2 Armeen. Da könnte es so etwas wie Genfer Konvention geben. Bei der Hamas gibt es einen solchen Luxus nicht.

Michael Hufnagel / 15.11.2023

Buntland kapiert das nicht.

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