Orit Arfa, Gastautorin / 15.11.2023 / 12:00 / Foto: Yosi Schnaider / 85 / Seite ausdrucken

„Die Hamas kommt auch zu euch!“

Yosi Schnaider erfuhr über Telegram von der Entführung seiner Cousine, ihres Mannes und ihren beiden kleinen Kinder. Im Interview warnt er: „Ihr schaut auf uns und belehrt uns und beschuldigt uns. Ich möchte euch daran erinnern: Ihr seid die Nächsten in der Reihe.“ Orit Arfa sprach mit ihm.

Yosi Schnaider, 45, arbeitet normalerweise in der Immobilienentwicklung in Holon, einer Stadt südlich von Tel Aviv, wo er mit seiner Frau und seinen Kindern im Alter von 3 bis 15 Jahren lebt. Da das ganze Land seit dem Massaker vom 7. Oktober, bei dem etwa 1.200 Israelis ums Leben kamen, in einen Mehrfrontenkrieg verwickelt ist, hat Schnaider es auf sich genommen, als unabhängiger Sprecher Israels Druck auf die Öffentlichkeit auszuüben, um die Freilassung der Geiseln zu erreichen.

Unter den etwa 240 Geiseln, darunter 32 Kinder, eine schwangere Frau und ältere Holocaust-Überlebende, befinden sich seine Cousine ersten Grades, Shiri Bibas, die er als sanfte, ruhige Frau beschreibt, ihr Ehemann Yarden und ihre beiden rothaarigen Kinder, Ariel, 4, und Kfir, der mit zehn Monaten jüngste Gefangene (siehe Foto).

Da er befürchtet, dass die Massen pro-palästinensischer Demonstranten in Europa die öffentliche Meinung gegen Israel beeinflussen könnten und als Beispiel die Klage des französischen Präsidenten Emmanuel Macron über Israels angebliche Tötung von Zivilisten im Gazastreifen anführt, hat Schnaider jeden, den er kennt, aktiviert, ihm dabei zu helfen, Journalisten, Prominente und Einflussnehmer zu erreichen, um die Geschichte seiner Familie zu erzählen.

Stolz auf Gräueltaten

„Sie gingen in die Häuser der Menschen und nahmen ihre Handys mit, um dann auf Facebook live zu senden, wie sie ihre Familienmitglieder misshandeln und töten“, sagte Schnaider in einem Videochat auf Hebräisch und fügte hinzu, dass die Familien der Opfer oft über soziale Medien über den brutalen Tod ihrer Angehörigen informiert wurden. „Es sind nicht nur die schrecklichen Dinge, die sie getan haben, sondern auch die Tatsache, dass sie wollten, dass die Leute es sehen. Sie waren sehr stolz darauf.“

Auf Telegram stieß er auf Aufnahmen von Terroristen, die das Schloss der Eingangstür des Hauses der Bibas im Kibbutz Nir Oz im Süden Israels aufbohrten, eines der am stärksten betroffenen Gebiete, in dem ein Viertel der Bewohner ausgelöscht oder entführt worden war. Eine Zeit lang suchte die Familie Bibas Schutz in ihrem Schutzraum.

In dem Clip sieht man Shiri, eine Kindergärtnerin, die verzweifelt ihre beiden rothaarigen Kinder im Hof festhält und sie mit einer Decke zudeckt in dem verzweifelten Versuch, sie vor dem Schrecken um sie herum zu schützen, während ihr Sohn Ariel an einem Schnuller nuckelt. Aufnahmen aus dem Kibbuz zeigten später, wie die Familie Bibas, darunter auch Shiris Eltern, Yossi und Margit Silberman, von der Hamas verschleppt wurden. Shiris Mann Yarden wurde auf einem Motorrad herausgeschleppt, sein Kopf war zerschmettert worden. Zwei Wochen später fand die IDF die toten Körper von Yossi und Margit an der Grenze.

Gefoltert und hingerichtet

„Meine Hoffnung ist natürlich, dass sie noch leben“, sagte Schnaider über Shiri und ihre Familie. „Zweitens hoffe ich, dass sie Shiri nicht von ihren Kindern trennen werden. Es gibt viele Kinder, die ohne ihre Eltern entführt wurden. Zum Beispiel ein Mädchen namens Avigail, das drei Jahre alt ist, wie meine Tochter, deren Eltern in einem Kibbuz ermordet wurden.“

Die Familien der Geiseln erhalten keine besonderen Informationen und werden wie die übrige Bevölkerung durch die Medien über die Entwicklungen auf dem Laufenden gehalten. Die Hamas hat den Zugang zum Roten Kreuz verweigert, das zum Entsetzen Israels vor Kurzem bei den Vereinten Nationen eine Beschwerde über die harte Behandlung von Hamas-Gefangenen in Israel eingereicht hat. Während ich dies schreibe, werden Vertreter des Roten Kreuzes mit den Familien der israelischen Geiseln zusammentreffen.

Seit Israels Einmarsch in den Gazastreifen wurden vier Geiseln von der Hamas freigelassen, und eine 19-jährige IDF-Soldatin, Ori Megidish, konnte gerettet werden. Eine andere 19-jährige Soldatin erlitt ein weitaus tragischeres Schicksal. Am Dienstag, dem 14. November, wurde bekannt, dass Noa Marciano wahrscheinlich gefoltert worden war, bevor sie in Gefangenschaft hingerichtet wurde. Am Montagabend veröffentlichte die Hamas im Rahmen ihrer psychologischen Kriegsführung ein Video, in dem sich Noa identifiziert, gefolgt von einem Bild ihres toten Körpers. Die Hamas gab einem Luftangriff der IDF die Schuld.

„Es ist kein Krieg der Wahl“

„Die Leute, die Menschen aus den Kibbuzes entführt haben, waren nicht nur Hamas-Mitglieder“, sagte Schnaider. „Es waren der Islamische Dschihad und andere terroristische Organisationen, aber auch Zivilisten aus dem Gazastreifen, die unsere eigenen Zivilisten entführt haben. Soweit ich weiß, wurde diejenige, die die IDF gerettet hat, nicht von der Hamas festgehalten, sondern von einem Zivilisten oder jemandem, der sie als eine Art ‚Haustier‘ mitnahm.“

Er lehnt Verhandlungen über die Freilassung seiner Angehörigen ab, weil er glaubt, dass Terroristen nicht vertrauenswürdig verhandeln, und er lehnt auch eine Feuerpause ab, weil er glaubt, dass dies der Hamas die Möglichkeit gibt, sich neu zu formieren. Gerüchte über Verhandlungen über ihre Freilassung würden nur Verwirrung und Aufruhr bei den Familien stiften. Die einzige Möglichkeit, die Geiseln zu befreien, sei eine totale, demütigende Niederlage der Hamas.

„Es ist kein Krieg der Wahl. Sie haben uns keine andere Wahl gelassen. Wir müssen dieses Problem beenden. Es kann nicht sein, dass Israel in einer Situation lebt, in der sie Raketen oder Brandbomben werfen können, wann immer sie wollen. Das ist ein unmöglicher Umgang mit Terroristen. Ich denke, es ist an der Zeit, dies zu beenden. Soweit ich diese Terrororganisation kenne, können wir die Geiseln nur zurückbekommen, wenn wir sie in die Knie zwingen und sie wissen, dass sie nicht entkommen können.“

„Ihr seid die Nächsten in der Reihe“

Er kann keinen Journalisten oder Beamten verstehen, der Hamas-Berichten Glaubwürdigkeit verleiht. „Es gibt ein Phänomen in der Welt, dass man lieber einer Terrororganisation wie der Hamas glaubt als dem demokratischen Land Israel, das Beweise liefern kann.“

Schnaider sagte, dass die meisten Israelis ihre politischen Differenzen beiseitelegen, um sich im Kampf gegen die Hamas zu vereinen. Der gemeinsame Sieg bestehe darin, „dass die Menschen in ihren Kibbuz zurückkehren können, ohne sich Sorgen machen zu müssen, dass so etwas wieder passieren könnte, und dass nicht einmal ein kleiner Brandballon Israel erreichen kann und dass völlige Ruhe herrscht – nicht für Monate, sondern für alle Zeit“. Er appelliert an die Deutschen, nicht zu warten, bis diese Schrecken ihre Straßen erreichen.

„Ich würde der Welt gerne sagen: Ihr schaut auf uns und belehrt uns und beschuldigt uns. Ich möchte euch daran erinnern: Ihr seid die Nächsten in der Reihe. Berlin, London, Paris. Sie sind unter euch, zu Millionen. Es sind Menschen – nicht alle, ich habe muslimische Freunde, die ich wirklich mag und respektiere – aber viele von ihnen sind wie Schläferzellen, die nur auf den Befehl warten. In Interviews mit ihren eigenen Medien geben sie bekannt, dass sie die Scharia in euren Städten einführen wollen. Der Tag wird kommen, an dem sie sich in Berlin erheben werden und das, was wir am 7. Oktober erlebt haben, wird auch bei euch zu Hause passieren. Es ist an der Zeit, dass ihr aufwacht und das erkennt. Nur weil ihr dort seid, könnt ihr der Realität nicht entkommen. Israel ist der Schutzwall, der euch schützt. Aber es kommt zu euch – und wie.“

 

Orit Arfa, geb. in Los Angeles, lebte über 12 Jahre in Israel und schreibt regelmäßig für die Jerusalem Post, das Jewish Journal of Los Angeles und den Jewish News Service. Ihr erstes Buch, „Die Siedlerin“, behandelt die Folgen des Abzugs aus dem Gazastreifen; „Underskin“ ist eine deutsch-jüdischen Liebesgeschichte.

Foto: Yosi Schnaider

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Andy Malinski / 15.11.2023

@A. Smentek: Ja, die Quintessenz Ihres Kommentars scheint in der deutschen DNA zu liegen ... Wäre nicht das erste Mal, dass ein weitverbreitetes Buch mit brisantem Inhalt mehr oder weniger ignoriert wird und Mahner entweder ebenso oder sehr viel schlimmer behandelt werden.

Gregor Waldersee / 15.11.2023

@  “Zdenek Wagner / 15.11.2023 Der Islam stellt für mich die aller größte Gefahr für die Zukunft des Menschen und der Zivilisation dar, noch weit vor Umweltverschmutzung, Überbevölkerung und der angeblichen Klimakatstrophe! Der Islam ist eine brutale, mitleidlose und knochenzermalmende Gewalt, die im Begriff ist die müde gewordenen Demokratien dieser Welt zu überrollen. Entweder lernen wir uns zu wehren, mit Waffengewalt und ebenfalls ohne Mitleid, oder wir gehen sang und klanglos unter!!! Meine Frau und ich betrachten unsere Kinderlosigkeit mittlerweile mit einem weinenden und einem lachenden Auge ...” >>>>>>>>>>>>>>>>>>Ich sehe das ganz genau so! Und zwar auch aus eigenem Erleben: ich versuche immer, mit Mohammedanern zu reden. Es ist mir noch niemals sinnvoll gelungen, ein hin und her fließendes Gespräch zu führen. Sie lehnen ab, ihren Glauben zu hinterfragen. Und es ist auch klar, warum. Zweifel sind nicht erlaubt, so der Koran. Im Schwimmbad sprach ich mit einem 18 jährigen Türken, perfekt Deutsch sprechend, nicht dumm. Auf meine Frage nach dem größten Deutschen erhielt ich den Braunauer zur Antwort. Das war kein Witz und mir fiel nichts mehr ein. Egal wo ich in diesem Thema hinlese oder greife, wird mir klar: Der Himmel regelt Zuwanderungen durch strenge Einwanderungsgesetze, die Hölle hat offene Grenzen

Andy Malinski / 15.11.2023

@Zdenek Wagner: Vor noch nicht ganz so langer Zeit, als der IS so richtig los legte, las ich ein Essay, welches darlegte, dass der Islamismus nicht die Perversion des Islam ist, sondern seine konnsequente Praktizierung. Man braucht nur in den Büchern lesen, dann findet man inclusive Veränderungsverbot alles, was man über diese Ideologie wissen muss ....

Gerdlin Friedrich / 15.11.2023

Was die Hamas macht ist ein Zivilisationsbruch. Der “zivilisatorische” Unterschied zu den Nazis liegt darin, dass die Nazis dies noch zu verbergen suchten, wussten, dass dies nicht rechtfertigbar ist, sie das Böse tun, und sich eine Ideologie zurechtgelegt haben, mit der sie die Morde, das Böse zu tun, noch zur “Ruhmestat”  eines “anständig gebliebenen” Menschen (Himmler)  erklärten. Auch da gibt es Parallelen zu Hamas, auch diese erklären die Morde zur “Ruhmestat”, usw. Allerdings suchen sie dies nicht zu verbergen, sondern, im Gegenteil, sich damit vor der Welt zu zeigen. Damit ist nichts, aber auch nichts was sie sagen, wollen, deklarieren, auch nur in irgendeiner zivilisatorischen Weise glaubwürdig. Es ist ihnen egal und dass es das sein kann, ist, wiederum, eine “kulturelle” Sache. Menschen mögen von ihrer menschlichen Grundausstattung, ihrer Triebe, Bedürfnisse usw. gleich sein, aber Kulturen, die die Menschen notwendigerweise im Laufe der Menschheitsgeschichte ihres Überlebens willen entwickelt haben, setzen Prioritäten, schaffen Regeln dafür, prägen, kultivieren, zivilisieren die menschliche Grundausstattung die allein gemeinsam sein dürfte. Es gibt durchaus eine “kulturelle/zivilisatorische” Gemeinsamkeit zwischen den Taten der Hamas und diesen Jugendlichen die bei ihren Krawallen zu Sylvester oder sonstwann, Krankenwagen, Feuerwehrautos, usw. zerstören, denn diese sind eine zivilisatorische Entwicklung, weisen auf den kulturellen Kontext der Gesellschaft, die Leib und Leben retten will und dies institutionalisiert hat.  Der Angriff auf Krankenwagen kündigt dies auf, erklärt die Nichtswürdigkeit des Lebens, das des Anderen. Nun, dass die Nazis eine hohe Wertschätzung des Islam hatten, dürfte bekannt sein. Totalitarismus, in welcher Version auch immer, ob religiös oder politisch, ist immer ein Einbruch der Archaik, das Herrschaftsverlangen über Leben und Tod, in den jeweiligen zivilisatorischen Stand, der Archaik in der “Moderne”.

sybille eden / 15.11.2023

G.KRAMLER, - ... ein gerechter Ausgleich ist geschaffen, wenn alle HAMAS Terroristen, und seien es Zehntausende, vernichtet sind !

Dirk Jürgens / 15.11.2023

Die Hamas ist doch schon längst da. Und wir versorgen sie, geben ihr Wohnungen und den deutschen Pass, unsere Polizei greift nicht ein, wenn sie auf unseren Straßen das Kalifat fordert. Sie brüllt unwidersprochen, dass die Ermordung der Juden nur der Anfang sein wird, danach sind die Schwulen und dann die Christen dran. Und der letzte Grüne wird, bevor ihm die Kehle durchgeschnitten wird, sagen, dass das die gerechte Strafe für unsere historische Schuld als “Weiße” ist.

Zdenek Wagner / 15.11.2023

Der Islam stellt für mich die aller größte Gefahr für die Zukunft des Menschen und der Zivilisation dar, noch weit vor Umweltverschmutzung, Überbevölkerung und der angeblichen Klimakatstrophe! Der Islam ist eine brutale, mitleidlose und knochenzermalmende Gewalt, die im Begriff ist die müde gewordenen Demokratien dieser Welt zu überrollen. Entweder lernen wir uns zu wehren, mit Waffengewalt und ebenfalls ohne Mitleid, oder wir gehen sang und klanglos unter!!! Meine Frau und ich betrachten unsere Kinderlosigkeit mittlerweile mit einem weinenden und einem lachenden Auge ...

Thomas Kache / 15.11.2023

Pray for Israel/ IDF.

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