112-Peterson: Woran erkenne ich einen Psychopathen?

Im Folgenden geben wir einen Auszug aus einem Gespräch von Jordan B. Peterson mit dem amerikanischen Wirtschaftswissenschaftler, Politikwissenschaftler und Soziologen Arthur C. Brooks wieder.

Jordan B. Peterson: Ich habe mich lange Zeit mit Psychopathen beschäftigt. Automatisch denkt man an egoistische, selbstsüchtige Menschen. Das Seltsame ist, dass Psychopathen sich ständig selbst verraten, weil sie nicht aus Erfahrungen lernen. Sie bekommen zwar kurzfristig, was sie wollen, aber langfristig scheitern sie. Bekanntlich interessieren sich Psychopathen nicht für andere Menschen. Aber dann überlegte ich mir, dass sie sich auch nicht für ihre eigene Zukunft interessieren. Ich kam zu dem Schluss, dass beides dasselbe ist. 

Arthur Brooks: Sie lernen nicht aus Reue, weil sie keine Reue empfinden. Das ist typisch für Vertreter der dunklen Triade (Psychopathie, Narzissmus, Machiavellismus, Anm. d. Red.) oder dunklen Tetrade, wenn man Sadismus mit einbezieht. Das Merkmal von Menschen, die in Bezug auf Psychopathie über dem Durchschnitt liegen, ist das Fehlen von Reue. Und dieser Mangel an Reue ist eine Unfähigkeit zu lernen. Wenn man jemandem wehgetan, etwas Falsches getan hat, hat das normalerweise Konsequenzen. Denn Reue aktiviert den präfrontalen Kortex des Gehirns, wodurch man sozialen Schmerz empfindet. Das passiert aber nicht, wenn man psychopathische Tendenzen hat. 

Jordan B. Peterson: Ja, und wenn dieser Schmerz nicht auftritt … Ich denke, dass dieser Schmerz das Gefühl der Auslöschung eines neurologischen Systems ist. Stellen Sie sich vor, dass ein System im darwinistischen Sinne entsteht, um zu dominieren. Nun stehen Sie also unter seinem Einfluss. Das System hat ein Ziel vor Augen, aber es scheitert beim Erreichen des Ziels. Die Folge dieses Scheiterns sollte die Zerstörung dieses Systems sein. Ich denke, dass dieser Schmerz die psychologische Folge des Todes eines Systems ist, das seine Ziele nicht erreicht hat. Nun wird es kämpfen und sich wehren, um sich selbst angesichts des Scheiterns zu erhalten. Deshalb ist es beispielsweise so schwer, eine schlechte Angewohnheit loszuwerden.

Denn sie ist wie ein Lebewesen, das nicht ohne Kampf aufgeben wird. Aber die logische Folge davon wäre ungefähr das, was Sie gerade beschrieben haben. Es gibt kein Lernen, wenn es keine Reue gibt, weil es keinen Unterschied zwischen Reue und Lernen gibt. Die erste Stufe des Lernens ist: „Oje, ich habe mich geirrt. Dieser Teil von mir muss weg.“ Auch das ist gewissermaßen ein Opfer. Aber der entsprechende Anteil in uns sagt natürlich: „Nein, nein, ich möchte leben.“ Wenn man in seinem Leben wirklich schlecht orientiert ist und katastrophal versagt hat, muss ein großer Teil von einem gehen. 

Wir müssen unsere Emotionen kontrollieren

Arthur Brooks: (Das gilt übrigens auch für andere Empfindungen wie Dankbarkeit trotz schlechter Erfahrungen). Denn der präfrontale Kortex sagt an dieser Stelle: „Dein limbisches System ist so entwickelt, dass es Groll empfinden würde. Das wäre aber schlecht angepasst. Daher habe ich beschlossen, das limbische System, das zu Groll neigt, neu zu programmieren.“ Das ist Selbstmanagement. Das ist die Essenz der Selbstführung: Tun, was sich gut anfühlt. Vermeiden, was sich schlecht anfühlt. (…) Wir können Entscheidungen treffen, und das ist das Göttliche in uns. Das ist der Unterschied, und die Essenz des vollkommenen Menschseins, des vollkommen Lebendigseins. Irenäus von Lyon sagte, die Herrlichkeit Gottes sei ein Mensch, der voll und ganz lebt. Was bedeutet es, ein Mensch zu sein, der voll und ganz lebt? Es bedeutet, sein limbisches System zu kontrollieren.

Es bedeutet, sich dagegen zu entscheiden, dass unsere jeweiligen Gefühle tatsächlich der entscheidende Faktor dafür sind, wie wir andere Menschen behandeln. Es bedeutet vielmehr, über das hinauszugehen, was wir als Person sind, und sich für die Verehrung Gottes zu entscheiden, auch wenn wir an einem bestimmten Tag kein einziges Milligramm an Glauben verspüren. (…)

Würden wir nur mit dem limbischen System denken, wäre es für viele, viele Menschen eine absolut logische Entscheidung, Selbstmord zu begehen. Aber das Göttliche in uns, die göttliche Kontrollzentrale, ermöglicht es uns, unser urzeitliches Selbst zu verwalten. Das ist der Puffer hinter unserer Stirn, der präfrontaler Kortex genannt wird. Was für ein Wunder! 

Mein Hund kann sowas nicht. Er kann nicht gedanklich durch die Zeit reisen. Er kann seine Emotionen nicht kontrollieren. Das Wesen des menschlichen Lebens besteht genau darin. Das ist die Botschaft, die wir all diesen jungen Menschen heute vermitteln können. 

Sie müssen nicht wie wir beide leben und sich einen Doktortitel erarbeiten. Sie müssen keine Verhaltensforscher werden. Aber sie müssen lernen, sich selbst zu kontrollieren. Sie müssen ihren präfrontalen Kortex dazu bringen, ihr limbisches System zu kontrollieren. Darum geht’s. Das erfordert Übung, Engagement und gute Beziehungen zu anderen Menschen, um das tatsächlich zu ermöglichen. Denn der beste Indikator dafür, dass jemand in der Lage ist, sein limbisches System zu kontrollieren, ist eine gute Partnerschaft. (…)

Auch Demut erfordert Selbstmanagement. Wir haben uns nicht dazu entwickelt, bescheiden zu sein. Als Stammesgesellschaften haben wir uns dahin entwickelt, demütig zu werden. Aber nicht, freiwillig bescheiden zu sein. Das ist eine Entscheidung, durch die wir unser bestes Leben führen können.

Dies ist ein Auszug aus einem Video von Jordan B. Peterson.

Foto: Werbefoto von Janet Leigh aus dem Film Psycho, 1960.
 

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